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Amende forfaitaire Majorée sans réception du PV

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  • rudegreg #1 11-11-2005 13:59:08

    Bonjour,
    J'ai reçu hier en AR une amende forfaitaire majorée alors que je n'ai pas reçu en amont l'avis de contravention.
    Il me demande de payer 375€ dans les 30 jours.
    Plusieurs choses :
    - L'infraction est un exces de vitesse (+ de 20KM/H - de 30KM/H sans plus de précisions) qui s'est dérouler le 19 avril à paris 16 à 20H25 sans plus de précisions (rue, sens). Je ne suis même pas sur que ce soit moi (je crois m'être fait flasher sur la D1 le long du bois de boulogne vers cette époque mais n'ayant aucune précision sur l'endroit exacte sur la condammation pécunière je ne suis même pas sur que ce soit ça)
    - je ne sais pas exactement dans quel rue ca s'est passé puisque je n'ai jamais reçu l'avis de contravention.
    - Mon nom est mal orthographié (il manque un accent sur un e => é) et mon prénom est mal orthographié (il manque la dernière lettre : grégor au lieu de grégory).
    - pendant cette période j'étais entrain de déménager et des redirections de courrier avait été mis en place auprès de la poste (elles sont toujours actives à l'heure d'aujourd'hui).

    Je suis fort surpris de cette amende majorée et je ne sais pas comment m'y prendre.
    Je suis prêt a payer l'amende de 90€ si il s'avère que c'est bien moi. Car vers cette époque je crois m'être fait flashé sur la D1 le long du bois de boulogne mais celon moi c'est plus le 92 que paris 16. Donc je ne suis même pas persuadé que ce soit cette histoire.
    Je me refuse à payer une amende de 375€ alors que je n'ai pas pas plus d'infos, que je n'ai pas reçu aucun documents avant cette accusé de réception.

    Cette hsitoire peu vous paraitre très banale mais je ne compte pas payer une amende majorée sur quelque chose que j'ai peut être pas commis (si j'avais la rue au moins je pourrais déterminé un peu plus si c'est moi ou pas), je ne compte pas payer une majoration alors que si j'avais reçu les premiers document j'aurais payée en temps et en heure si l'infraction est avéré.

    Es ce que c'est déjà arrivé a quelqu'un du forum c'est histoire ?
    Avez vous un courrier type sur une histoire similaire ?
    Existe t'il une association de consommateur / utilisateur de la route qui dénonce ces loies qui a mon sens sont abusive (en gros si je paie pas on vient me faire une saisie sur mes comptes, sur mes revenues)
    Existe t'il un tribunale européen pour faire valoir mes droits ?
    A qui faut-il que j'envois ce courrier en copie en plus que de l'officier du Ministère public (la poste, cours européen, trésor public, ...) ?

    Cette histoire est la goutte d'eau qui fait débordé le vasse et je compte tout mettre en oeuvre pour dénoncer ces pratiques car c'est quand même hallucinant de demandé 2500 Francs du jour au lendemain, 7 mois après, sans savoir de quoi il s'agit exactement (lieu exacte, vitesse constaté, le N° du radar,...).

    je vous remercie par avance.

    icon_eek Ce n'est pas la première histoire hallucinante qui m'arrive et celle la c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vasse et je ne compte pas me laisser faire car là ca devient du rackette publique (auparavant je me suis fait agresser dans le train => impossible de déposé plainte au commissairiat, la police ne s'est pas déplacé pour interpeller les malfaiteurs alors que je les avaient appelés parce que j'avais réussi a m'en sortir en me battant avec ces gens et en sortant a une station avant ma station et j'avais appelé la police de suite pour qu'ils les interpellent a la station suivante, j'avais envoyé un courrier sur ce sujet on m'a répondu qu'il n'y avait pas de trace de cette histoire (ni plainte, ni main courante, ni coup de téléphone => facile de faire descendre les chiffres sur l'insécurité dans ces conditions). Ensuite, je me suis fait casser ma première voiture (vendalisme) en gros il faut que je paye un avocat pour récupérer 700€ car les malfaiteur ont été jugés mais c'est a moi de me démerdé pour faire appliqué le jugement. Je me suis fait embarqué mes 2 voitures a la fourrière en bas de chez moi un dimande matin, alors que je n'était même pas au courant qu'il y avait un arrêté pour une brocante => 2 voiture rayés par la fourrière (au passage les rayures ont été rajoutées sur le constat avant d'embarqué les véhicules (alors qu'elle n'y étaient pas avant), bilan : 2 voitures mises en fourrière sur 2 jours (impossible de sortir une voiture de la fourrière un dimanche), 1 journée non travaillé pour récupérer la voiture, et 2 amende de mise en fourrière pour un oubli de la mairie d'informer les riverains.

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  • Aléa #2 11-11-2005 14:12:37

    bonjour,

    Hou, là, là, vous avez la poisse vous   icon_confused 

    Relisez bien le document du trésor que vous venez de recevoir pour appliquer la procédure en cas de réclamation puisque c'est ce que vous allez faire. Une erreur sur la procédure prévue et la réclamation est rejetée  :cry:

    Ladite réclamation est à adresser, en LRAR, à l'Officier du Ministère Public du tribunal qui a rendu la décision et dont les coordonnées sont indiquées en faut à gauche de l'avis du Trésor.  Vérifiez bien si vous ne devez pas consigner la somme de 375 euros pour réclamer.

    Demander à ce qu'une copie du PV vous soit adressée.

    N'oubiez pas de joindre l'orignal de cet avis et de conserver en copie de toutes les pièces que vous allez envoyer.

    A  suivre  sad

    0
  • rudegreg #3 11-11-2005 14:47:55
    Citation

    bonjour,
    Hou, là, là, vous avez la poisse vous

    C'est que je croyais au début mais en racontant mon histoire autour de moi je me suis rendu compte que chacun avait son petit déboire avec l'état et que je n'étais pas le seul. Le truc pour moi c'est que j'enchaine...

    Citation

    Une erreur sur la procédure prévue et la réclamation est rejetée

    C'est ce qui m'inquiète car je dois joindre quelques chose que je n'ai pas (le PV notament) et oui je dois aussi mettre en consigne 375€. C'est fou de faire un chèque de 375€ pour demandé que la procédure soit revue.
    C'est comme si un prévenu on lui faisait faire ces 10 ans de prison pour qu'il ai sont procès ensuite...

    0
  • Aléa #4 11-11-2005 15:32:20
    Citation
    Citation

    bonjour,
    Hou, là, là, vous avez la poisse vous

    C'est que je croyais au début mais en racontant mon histoire autour de moi je me suis rendu compte que chacun avait son petit déboire avec l'état et que je n'étais pas le seul. Le truc pour moi c'est que j'enchaine...

    Citation

    Une erreur sur la procédure prévue et la réclamation est rejetée

    C'est ce qui m'inquiète car je dois joindre quelques chose que je n'ai pas (le PV notament) et oui je dois aussi mettre en consigne 375€. C'est fou de faire un chèque de 375€ pour demandé que la procédure soit revue.
    C'est comme si un prévenu on lui faisait faire ces 10 ans de prison pour qu'il ai sont procès ensuite...

    Bonjour,

    Je ne vois pas dans l'article 530 du code de procédure pénale ci-après copié collé qu'il soit prévu l'envoi du PV pour réclamer  :


    Article 530

    (Loi nº 72-5 du 3 janvier 1972 art. 3 Journal Officiel du 5 janvier 1972 en vigueur le 30 juin 1972)

    (Loi nº 85-1407 du 30 décembre 1985 art. 51 et art. 94 Journal Officiel du 31 décembre 1985 en vigueur le 1er octobre 1986)

    (Loi nº 93-2 du 4 janvier 1993 art. 154 Journal Officiel du 5 janvier 1993)

    (Loi nº 2003-495 du 12 juin 2003 art. 8 VI Journal Officiel du 13 juin 2003)

    (Loi nº 2004-204 du 9 mars 2004 art. 62 Journal Officiel du 10 mars 2004)

       Le titre mentionné au second alinéa de l'article 529-2 ou au second alinéa de l'article 529-5 est exécuté suivant les règles prévues par le présent code pour l'exécution des jugements de police. La prescription de la peine commence à courir à compter de la signature par le ministère public du titre exécutoire, qui peut être individuel ou collectif.

       Dans les trente jours de l'envoi de l'avis invitant le contrevenant à payer l'amende forfaitaire majorée, l'intéressé peut former auprès du ministère public une réclamation motivée qui a pour effet d'annuler le titre exécutoire en ce qui concerne l'amende contestée. Cette réclamation reste recevable tant que la peine n'est pas prescrite, s'il ne résulte pas d'un acte d'exécution ou de tout autre moyen de preuve que l'intéressé a eu connaissance de l'amende forfaitaire majorée. S'il s'agit d'une contravention au code de la route, la réclamation n'est toutefois plus recevable à l'issue d'un délai de trois mois lorsque l'avis d'amende forfaitaire majorée est envoyé par lettre recommandée à l'adresse figurant sur le certificat d'immatriculation du véhicule, sauf si le contrevenant justifie qu'il a, avant l'expiration de ce délai, déclaré son changement d'adresse au service d'immatriculation des véhicules ; dans ce dernier cas, le contrevenant n'est redevable que d'une somme égale au montant de l'amende forfaitaire s'il s'en acquitte dans un délai de quarante-cinq jours, ce qui a pour effet d'annuler le titre exécutoire pour le montant de la majoration.

      La réclamation doit être accompagnée de l'avis correspondant à l'amende considérée ainsi que, dans le cas prévu par l'article 529-10, de l'un des documents exigés par cet article, à défaut de quoi elle n'a pas pour effet d'annuler le titre exécutoire.


    Je vous copie l'article 529-10 dont il est fait état ci-dessus  :

    Article 529-10

    (Loi nº 2003-495 du 12 juin 2003 art. 8 V Journal Officiel du 13 juin 2003)

    (Loi nº 2004-204 du 9 mars 2004 art. 61 II Journal Officiel du 10 mars 2004)

       Lorsque l'avis d'amende forfaitaire concernant une des contraventions mentionnées à l'article L. 121-3 du code de la route a été adressé au titulaire du certificat d'immatriculation ou aux personnes visées aux deuxième et troisième alinéas de l'article L. 121-2 de ce code, la requête en exonération prévue par l'article 529-2 ou la réclamation prévue par l'article 530 n'est recevable que si elle est adressée par lettre recommandée avec demande d'avis de réception et si elle est accompagnée :
       1º Soit de l'un des documents suivants :
       a) Le récépissé du dépôt de plainte pour vol ou destruction du véhicule ou pour le délit d'usurpation de plaque d'immatriculation prévu par l'article L. 317-4-1 du code de la route, ou une copie de la déclaration de destruction de véhicule établie conformément aux dispositions du code de la route ;
       b) Une lettre signée de l'auteur de la requête ou de la réclamation précisant l'identité, l'adresse, ainsi que la référence du permis de conduire de la personne qui était présumée conduire le véhicule lorsque la contravention a été constatée ;
       2º Soit d'un document démontrant qu'il a été acquitté une consignation préalable d'un montant égal à celui de l'amende forfaitaire dans le cas prévu par le premier alinéa de l'article 529-2, ou à celui de l'amende forfaitaire majorée dans le cas prévu par le deuxième alinéa de l'article 530 ; cette consignation n'est pas assimilable au paiement de l'amende forfaitaire et ne donne pas lieu au retrait des points du permis de conduire prévu par le quatrième alinéa de l'article L. 223-1 du code de la route.
       L'officier du ministère public vérifie si les conditions de recevabilité de la requête ou de la réclamation prévues par le présent article sont remplies.


    Résumé : il faut réclamer avec une belle lettre (LRAR) et joindre l'original de l'avis du trésor et malheureusement consigner.

    0
  • rudegreg #5 11-11-2005 16:03:09

    Ton aide est très appréciable mais j'avoue c'est du chinois tous ça pour moi.

    Citation

    sauf si le contrevenant justifie qu'il a, avant l'expiration de ce délai, déclaré son changement d'adresse au service d'immatriculation des véhicules ; dans ce dernier cas, le contrevenant n'est redevable que d'une somme égale au montant de l'amende forfaitaire s'il s'en acquitte dans un délai de quarante-cinq jours, ce qui a pour effet d'annuler le titre exécutoire pour le montant de la majoration.

    Moi j'ai changé mes plaques suite a mon déménagement le 24/05/2005 sur ma carte grise (en réalité ca à été demandé le 20/05/2005 mais le jour ou j'ai été en préfecture pour le faire, il y avait une panne informatique.)
    D'ailleur ce sont mes anciennes plaques qui sont sur l'amende majorée...

    Es ce que je rentre dans ce cas de figure car je suis pas sur d'avoir tous suivie ?

    0
  • Aléa #6 11-11-2005 16:16:40

    Bonjour,

    Voyons, essayons de décripter le chinois   tongue

    En clair cela veut dire que si le changement de CG a été effectué dans les délais, à tout le moins dans les trois mois qui suit l'envoi de l'amende fortfaitaire majorée, la réclamation est toujours recevable.

    Maintenant, reste à savoir si vous entrez dans ce cas de figure.

    Mais pour être sûr que la contravention s'applique bien à vous, il faut procéder comme je vous l'ai indiqué et aviser par la suite.

    Pouvez-vous nous indiquer quel tribunal a rendu la décision ?

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  • rudegreg #7 11-11-2005 16:48:45

    Je sais pas si les délais de CG ont été fait dans les temps. Je l'ai fait quand j'ai trouvé le temps surtout.
    - j'ai acheté ce véhicule en décembre 2004
    - j'ai m'a première carte grise le 14 décembre 2005
    - on déménage une première fois pour retourner chez mes parents en décembre (l'appart d'en face avait cramer alors on est partie plus tot que prévus car il caillait dans l'immeuble).
    - en janvier je vis chez mes parents (le temps d'avoir le nouveau chez soit => le courrier était redirigé chez mes parents)
    - l'infraction est relevé le 19 avril 05
    - fin avril début mai je redéménage (mon nouveau chez moi => 2 redirection de courrier toujours de mon ancien logement a chez moi maintenant)
    - je recois ma nouvelle carte grise le 24/05/2005 (demandé le 20).
    - je recois en AR le 10 novembre une amende forfaitaire majorée de 375€ sans rien avant...

    le tribunale de police 11 rue de cambrai " LE BRABANT"
    75945 paris cedex 19
    Date de décicion le 14-10-2005
    Avis du 07-11-2005 recu le 10-11-2005


    Oui je vais envoyer un courrier mais ca me rassure pas ce que je lits sur internet depuis ce matin. Moi c'est encore pire car je n'ai aucune info mis a part ce que j'ai reçu hier sad

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  • rudegreg #8 11-11-2005 17:41:00

    Comme je le l'ai mentionné dans mon premier post je compte demandé le procès verbale en expliquant que je ne l'ai pas reçu malgrès mes réexpéditions de la poste.

    - Es ce que je dois joindre les contrat de redirection de la poste ?
    - si oui, je dois envoyer une photocopie ou les originaux ?
    - Es ce que je dois joindre une copie de ma carte d'identité aussi même si je viens de m'apercevoir que le é sur mon nom n'est nul part dans mes papiers (ni carte G, ni carte d'identité) alors que je peux vous certifier que j'ai bien un é et pas un e sur mon nom... c'est fou j'ai perdu mon accent en cours de route depuis les dernières mis à jours...

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