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radar de feu rouge (question en suspens)

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  • biday #1 17-10-2012 11:36:41

    Bonjour à tous suite à un message de papymèche, je me permets de demander votre aide à tous, habitués ou non du forum et habitué ou non des lois.

    Voilà je vous explique ma situation je me suis fait flashé à un radar de feu tricolore à redon route de rennes.

    le souci est que sur ce flash il y a un sas vélo et que la deuxième boucle est pile sur la première ligne du sas, et avec les documents de papymèche (le doc excel par exemple ) et des temoignanges ou des photos sur internet je n'ai pas réussi à trouver de même cas que moi. On voit bien une photo (toujours sur votre document excel) ou il y a un sas mais les boucles sont bien avant et après la ligne.

    Ma question est donc de savoir si je peux contester car cela voudrait dire que le deuxième flash est apparu alors que je devais avoir les pneus sur la ligne, (j'étais arrêter au deuxième flash) et est ce qu'au nom de la loi le fait de dépasser juste le pare choc est considéré comme dépasser tout court.

    De plus est ce que le fait d'être arréter au deuxième flash permet de contester la sanction. Sur le net on trouve beaucoup de questions mais pas beaucoup de témoignages qui expliquent si oui ou non le recours a été positif ou négatif


    Je vous remercie grandement de votre réponse.

    bonne journée

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  • lavigie #2 17-10-2012 12:02:40

    Bonjour
    Comme à l'habitude, les habitués vous demandent de mettre en ligne les 2 clichés sans cacher les informations inscrites en bas de documents .

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  • Alastyn #3 17-10-2012 12:26:12

    Bonjour,

    En effet, il va nous falloir les clichés...

    Pour répondre à votre question "au nom de la loi", l'arrêt doit être fait avant l'aplomb exact du feu, ou avant la ligne pointillé qui se nomme ligne d'effet. Le simple fait de la dépasser, même de peu, suffit à caractériser le non respect de l'arrêt au feu rouge.

    Par ailleurs, sur un plan plus technique, il me semble peu probable que des lignes inductives détectent un cycle. En effet, ce type de véhicule est "haut", et la partie métallique est éloignée du sol, ce qui rend la détection difficile. Enfin, la quantité de métal sur un cycle me paraît insuffisante pour permettre sa détection, un peu comme pour les motos récentes.

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  • biday #4 17-10-2012 13:15:02

    je vais déjà éssayer de vous faire le plus rapidement possible les photos du dit carrefour avec le sas et le feu pour que vous puissiez vous rendre compte de la situation.

    Car  je souhaiterais prendre ma décision avant d'avoir les 2 clichés. Si j'ai bien compris pour avoir les clichés il faut contester et porter une caution de l'amende globale (135€) qui est débitée et restituée si la contestation est valide.

    Mon souci est que si tout le monde me dit que la contestation n' a pas lieu et que de toute manière cette ligne "tirelire" soit mise ici de telle sorte qu'auncun recours ne soit possible, je préfère ne pas contester et payer 90€ (en ce moment les temps sont durs). Car payer 45€ de plus pour des photos qui montreront que oui le système est "degeulasse" mais que non il n'y a pas possibilité de contester, ba je crois que malgré mon envie de contester mon portefeuille me dira de fermer ma bouche.

    en tout cas merci de vos réponses et bonne journée

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  • lavigie #5 17-10-2012 14:09:00

    Bonjour

    la demande de cliché est libre de toute contestation est n'est pas sujette à consignation ,ou frais d'expédition .
    Vous demandez les clichés ici :
    CACIR  SERVICE PHOTOGRAPHIES
    TSA 52000
    35094 RENNES  CEDEX 9
    Avec joint dans le courrier
    Copie pièce identité avec photo
    copie de l'avis de contravention
    copie du CI

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  • biday #6 17-10-2012 14:12:37

    merci beaucoup je n'avais pas compris cela.

    cependant une question se pose à moi est ce que le temps de demander les photos et le temps de les recevoir, le délai de 15 jours pour payer seulement les 90€ n'est pas dépassé.

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  • biday #7 17-10-2012 14:13:54

    et faut il faire la demande en recommandé obligatoirement?

    merci

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  • JPAL #8 17-10-2012 14:14:29

    Bonjour

    Citation

    Car  je souhaiterais prendre ma décision avant d'avoir les 2 clichés. Si j'ai bien compris pour avoir les clichés il faut contester et porter une caution de l'amende globale (135€) qui est débitée et restituée si la contestation est valide.

    Non, la demande de clichés est totalement gratuite. Relisez le document fourni avec l'avis de contravention, tout est expliqué.

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  • biday #9 17-10-2012 14:19:25
    Citation de JPAL
    Bonjour
    Relisez le document fourni avec l'avis de contravention, tout est expliqué.

    Je n'ai pas encore reçu la contravention car la carte grise est au nom de mon pere ainsi que du mien et comme mon pere est en premier, c'est lui qui reçoit les amendes. Je verrais cela ce we mais en tout cas merci de vos réponses.

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  • JPAL #10 17-10-2012 14:28:51

    Bonjour

    Revenez quand votre père aura reçu quelque chose (s'il reçoit)

    N'oubliez pas qu'avant de contester, votre père devra vous désigner comme conducteur, vous recevrez alors le même document à votre nom.
    Mais qu'il fasse la demande de photo avant la désignation, vous serez ainsi certain de les avoir avant de recevoir l'avis de contravention à votre nom.

    Vous en êtes où de vos points ?


    et enfin :

    Citation

    le souci est que sur ce flash il y a un sas vélo et que la deuxième boucle est pile sur la première ligne du sas,

    Ce n'est peut-être pas la boucle du CA-FR, mais plus probablement la boucle de gestion du feu.

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  • biday #11 17-10-2012 14:48:47

    oui oui mon pere l'a reçu c'est sur, mais je n'habite pas dans la même ville.

    sinon le detecteur est bien un detecteur de feu rouge et pas de sas de vélo désolé si je n'ai pas été assez clair.

    et sinon pour les points ce n'est pas moi qui conduisait mais mon amie, je mets "Je" sur le forum pour que ça soit plus simple (car voiture à mon nom, carte grise au nom de mon pere et moi, bref ça aurait compliqué un peu tout) de plus j'étais dans la voiture au moment des flashs donc je parle en connaissance de cause. et mon amie n'a pas du tout le temps de s'occuper de cela.

    voilà pour les petites précisions

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  • JPAL #12 17-10-2012 15:10:38

    Bonjour

    Alors dans l'ordre :

    1) votre père demande les clichés.
    2) quand il les a reçus, il désigne votre amie (ou vous) comme conducteur.
    3) Votre amie (ou vous) reçoit une nouvel avis de contravention, avec un nouveau délai pour payer.

    Mais, répondez à la question à laquelle vous n'avez pas répondu :
    Vous en êtes où de vos points ?
    (vous ou votre amie). Et en particulier, avez vous besoin de gagner du temps pour récupérer des points ou autre.
    Etes vous en probatoire ?
    ...

    quant à :

    Citation

    sinon le detecteur est bien un detecteur de feu rouge

    vi, vi, mais pas forcément le détecteur du contrôle automatisé du feu rouge (CA-FR). Le feu a besoin également de boucles pour fonctionner et adapter ses cycles au trafic. Ces boucles ne servent pas à verbaliser.

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  • Alastyn #13 17-10-2012 15:11:38

    Re,

    En fait, votre situation n'a rien de compliquée... Elle est plutôt simple en rapport avec ce que l'on lit parfois sur le forum lol

    Mais c'est gentil de vouloir simplifier wink

    Le délai moyen de réception des clichés est de 10 jours. Comme l'amende est au nom de votre père, c'est à lui d'en faire la demande, en joignant copie de sa propre pièce d'identité. Il designera ensuite votre amie pour la suite des évènements. Cette dsignation est simple à faire, et longue à traiter au Contrôle Automatisé. Vous gagnerez donc du temps pour décider quoi faire, préparer éventuelement des courriers, consulter le solde de points sur le permis de conduire, etc...

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  • biday #14 17-10-2012 15:18:32

    merci de ces réponses et de ces précisions

    pour les points pas de souci mon amis est à 12 : excellente conductrice depuis ces débuts ;-), quant à moi je ne sais plus je dois être à 8 ou 9 ou peut etre même 10 (mais comme c'est mon amie qui conduisait et qui sera donc désigné pas de souci...)

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  • lavigie #15 17-10-2012 15:22:12

    Bonjour

    Citation

    et faut il faire la demande en recommandé obligatoirement?

    Non

    Et le delai de paiement pour la minorée  est de 30 jours à la date d'emission de l'avis  (en fait 34 )

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  • biday #16 17-10-2012 15:22:14

    sinon pour le feux voilà où il se trouve

    radar de redon

    j'essayerais de prendre des photos pour vous montrer de quoi je parlais quand j'expliquais que la bande se trouve exactement sur la ligne du SAS

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